Главная » 2009»Январь»18 » Сергей Маркедонов: «Влияние России на Азербайджан будет в любом случае. Инструменты влияния есть всегда, и помимо нагорно-карабахского конфл
Сергей Маркедонов: «Влияние России на Азербайджан будет в любом случае. Инструменты влияния есть всегда, и помимо нагорно-карабахского конфл
16:25
Интервью Day.Az с известным российским политологом, заведующим
отделом проблем межнациональных отношений Института политического и
военного анализа Сергеем Маркедоновым
-
Как Вы прокомментируете безвозмездную передачу Армении вооружений на
сумму 800 млн. долларов Россией? Как Вы думаете, чем продиктован этот
шаг Кремля, который, как не крути, приведет к эскалации
армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта?
-
Мне кажется не правильным основательно утверждать об этой операции
таким образом. То же министерство обороны отрицало факт передачи
вооружения Армении. Есть некий дым. Но и дыма без огня не бывает. Пока
окончательные выводы делать рано. В любом случае, внешняя политика
Азербайджана сконцентрирована на Армении. Поэтому, любые сведения о
поддержке или помощи Армении, будь это со стороны России, или любого
другого государства, болезненно воспринимается Азербайджаном. И это
вполне понятно. Мне кажется, по данному инциденту целесообразно было бы
не скрывать информацию, а предоставить публичное объяснение. Минобороны
России заявило, что не причастно к факту передачи вооружения. Оборонное
ведомство могло выступить с более серьезным заявлением.
-
Выпад Минобороны России не удовлетворил азербайджанскую сторону. С
одной стороны Москва после грузинских событий стремиться
демонстрировать себя в роли миротворца, инициируя подписание Московской
декларации, а с другой - вооружает одну из сторон конфликта. Как это
понять?
- Необходимо
выяснять все детали и нюансы факта безвозмездной передачи вооружения,
поскольку скандал становится предметом спекуляции разных сторон.
Необходимо публичное объяснение. Позиция российского оборонного
ведомства кого-то удовлетворяет, а кого-то нет. Урегулирование
карабахского конфликта не зависит от безвозмездной передачи вооружения
Армении. Есть гораздо глубинные факторы.
- Может в таком случае необходимо создать специальную комиссию по расследованию этого факта?
- Комментировать позицию Кремля сложно, поскольку Москва не любит особенно оправдываться в чем-либо.
- Возможна ли безвозмездная передача вооружений Армении в рамках ОДКБ?
- Сложно сказать, поскольку я политолог, а не военный эксперт. Я могу дать политическую оценку этому факту.
-
Отвечая на вопрос агентства Day.Az в прошлых интервью Вы подчеркнули,
что решение нагорно-карабахского конфликта находится не в Кремле, т.е.
его могут решить только Азербайджан и Армения. Однако передача
российского вооружения Армении еще раз подтверждает, что Россия никогда
в этом вопросе не занимала столь скромных позиций и ключ от решения
этого конфликта находится только у нее...
-
Допустим, признаем факт передачи вооружения. Если бы не было передачи
вооружения, вы всерьез верите, что есть какая-то политическая формула,
за которой будущее решение конфликта? Даже если и состоялась передача
вооружения Армении, Баку будет турболизировать данный факт и заявлять,
«вот видите, все уже почти готово для разрешения конфликта, и вот
Москва помешала». С таким же успехом, можно задаться вопросом, ну а
почему Баку создает военно-промышленный комплекс, почему глава
азербайджанского государства в интервью итальянским СМИ не исключает
военный путь разрешения конфликта, несмотря на то, что московская
декларация указывает на политическое урегулирование конфликта. Здесь
аргументы можно использовать по-разному. В реальности ситуация такова,
что стороны не могут найти компромиссного решения. И если Армения не
получит военной поддержки у Москвы, то она будет искать ее в другом
месте, также как и Азербайджан. Суть проблемы в том, что конфликтующие
стороны не готовы к компромиссу. Вашингтон, Москва, НАТО – производные
вещи. В России есть определенные азербайджанские лоббистские группы,
связанные в основном топливно-энергетическим комплексом. Есть и
влиятельное армянское лобби. Позиция Кремля по Армении и Азербайджану
несколько колеблющаяся. Правда, чаша весов большей частью склоняется в
армянскую сторону. Российский фактор, несмотря на его присутствие, не
ключевой, он дополнительный. Многое определяется неготовностью сторон к
компромиссу.
-
Ведь становится ясно, что Россия сегодня не заинтересована в
урегулировании нагорно-карабахского конфликта, так как замороженный
конфликт позволяет ей оказывать давление на Армению и Азербайджан. Если
конфликт будет урегулирован, в этом случае Россия без созданных ею же
рычагов влияния, потеряет весь Южный Кавказ...
-
Армения и Азербайджан – это не Германия, и ни Евросоюз в целом. Это
маленькие страны, которые по определению, не будут самодостаточными, и
на них будет оказываться давление, в рамках или за рамками решения
нагорно-карабахского конфликта. Это миф, типа того, что, мол, если
будет НАБУККО, Украина станет демократичной и самодостаточной страной.
Влияние России на Азербайджан будет в любом случае, хотя бы взять
проблему разделенных народов в Дагестане. Она латентная, но есть.
Проблема пока сегодня решается в формате Баку-Махачкала. Инструменты
влияния есть всегда, и помимо нагорно-карабахского конфликта.
- Как Вы думаете, Москва занимает проармянскую или проазербайджанскую позицию по карабахскому конфликту?
-
Москва занимает пророссийскую позицию, которая сводиться к сохранению
статус-кво, без лишних движений. Россия против военного решения
нагорно-карабахского конфликта Азербайджаном.
- В таком случае, почему статус-кво и наличие замороженного конфликта отвечает интересам Кремля?
-
Потому, что нет других фигур, которыми можно заменить статус-кво. К
примеру, выкинули старый диван, чтобы поставить новый. Ну, старый
понятно, он плохой, но на нем можно спать. Каким будет новый,
неизвестно. Есть вероятность, что новый диван сломается, поскольку
мастера некачественные и не могут договориться, какой диван изготовить.
Нет устойчивой и надежной конструкции, которая была бы легитимной и в
Ереване, и в Баку. Ну а если ее нет, зачем тогда размораживать
конфликт. Если менять ситуацию, то нужно выгоду извлечь, а не просто
менять ради того, чтобы ее поменять. От добра, добра не ищут.
